fospunepa - Kicsit régen volt, de azért hátha még valaki olvassa: _Elméletileg_ (általános iskolai fizika óra, ha már említetted) pont ugyanakkora lenne a megrakott kamion fékútja, mint az üresé, ugyanis a nagyobb nyomóerő arányosan nagyobb tapadási súrlódási erőt jelent a gumikon, tehát a lassító erő is a tömeggel arányosan nő, a jármű lassulása meg ugye ennek és a tömegnek a hányadosa, tehát ugyanannyi, akármennyit pakolsz rá. A valóság ettől persze eltér, mert nem ideálisak a körülmények, a fékrendszer nem képes száz százalékosan kihasználni minden egyes kerék tapadását (de a fejlett rendszerek egyre jobban), plusz a hatékonysága is romlik kicsit, ha sokkal több energiát (mert ez ugye a tömeggel arányos) kell eldisszipálni és ez a gumi-út kapcsolatra is vonatkozik, ott se pont ugyanolyanok a viszonyok többszörös nyomóerőnél. Ezek miatt kicsit hosszabb lesz a fékút rakottan, de az arányostól nagyon messze van ez a növekedés.
vvitrzete
2013-01-24 15:13:47
Fospunepa
"Általános iskola bazz?"
Én elismerem hogy tévedtem az első hozzászólásommal! "Ahhoz több kell pár méterrel" Nem igaz!!!!! Csak a kamionos vér beszél belőlem, ha rakott az autó finomabban fékezel ezért később ász meg. Az autó tudna jobbat is.
Nem kell több út, hiszen minden közúton forgalomba résztvevő autónak teljes terhelésen tudni kell bizonyos lassulást. A KRESZ a modern kamionok felét követelik meg. Az értékeket keresd ki, vagy vitatkozz tovább. Hiába lesz üres az autó, ennél a lassulásnál nagyobbat nem tud, mert akkor már nincs tapadás. Amit te idéztél az a Google első találata, és egész másról szól
fospunepa
2013-01-24 11:58:23
Még mielőtt..
E = m * v^2
A tömeggel lineárisan, a sebességgel exponenciálisan nő. A fékút tekintetében ezt némileg tompítja a rakomány által a tréler kerekein megjelenő extra "leszorítóerő" - de ezzel együtt is nehezebb megállítani egy megpakolt trélert, mint az üreset.
fospunepa
2013-01-24 11:50:16
Arányosan a sebesség _négyzetével_ nő a kinetikus energia, ezzel a fékút is. Általános iskola bazz. "E" kategóriát mindenkinek, végülis ennél rosszabb már nem lehet...
vvitrzete
2013-01-24 10:17:30
Akkor most konkrét tényeket írok.
Cégünk üzemeltet 4db Volvo kamiont aminek e rendszer elődje végzi a távolságtartást, és ne-adj isten a vészfékezést is. 2008-2009-ben a törvények azt sem engedték hogy az autó magától beavatkozzon. Ha nem aktiváltad akkor 80-nel nekimegy az előtted álló kocsisornak. Akkor azt engedték hogy figyelmeztessen egy veszélyes szituációra! Ha nem foglalkoztál vele akkor baleset! Hirtelen gázlevétel, vagy fékpedálra való toppantás esetén pedig a gép közreműködésével egy vészfékezés. Itt írom le hogy figyelmeztetni kb. 1,5-2másodpercel a vészfékezés előtt figyelmeztet és fékkészültségbe áll! Fékpofák a féktárcsán, rendszer levegővel töltve, reakció után már nincs fékkésedelem. Ha aktiváltad a rendszert akkor be tudod állítani a követési távolságot 40-150 méter közé. Itt az automatika mindent elvégez, lassít, gyorsít, sebességet vált....... Nos, itt a továbbfejlesztett változat ami ugyanezt feltételezhetően még finomabban végzi.
A videó pedig azt mutatja hogy mit csinál a gép ha igazi veszély van. Csak hogy fogalmatok legyen egy jól felszerelt Volvo 85.000€+áfa, ezzel az új fülkével, új fejlesztésekkel min. 20-25.000€ drágább. Jön utána egy 20-25.000, hűtősnél akár 50.000€+áfa pótkocsi. Ezt bármi áron de védeni kell!!!!!
Ui.: Jeges olajtócsás úton lassabban kell menni! Ha esetleg a jégen mégis elszámolná magát akkor sem 80km/h sebességgel érkezik a sorba hanem pl.30km/h-val akkor nem érte meg?
A jármű mozgásából szerintem egyébként üres, de plusz terheléssel nem arányosan nő a fékút! Arányosan a sebességgel nő a fékút! A pótkocsiknál opcionális megoldás hogy felemeli általában az első tengelyt. Ezt egyébként általában már 6-12t rakománynál leteszi, de sok pótkocsi fut úgy is hogy üresen is lent van. Egy ilyen szerelvén minimálisan 14-15 tonna. Vontató 7,2-7,8t Pót 6,5-7t
kisvagany
2013-01-24 04:54:02
Mondanám általánosba, hogy a szerelvény valószínűleg rakott. Erre utal, hogy a félpótkocsi első tengelye lent van a földön. Ha üres lenne vagy a rakomány nem nagyobb mint 15-17 tonna, akkor az első tengelyt ( általában ) automatikusan felemeli az útrol, hogy ne kopjon a gumi. Persze egy jó pótkocsin ezt "kézzel" a sofőr is megteheti.
fospunepa
2013-01-24 03:32:17
Nem lennék én olyan biztos abban hogy megpakolva is működik a dolog. Az egész szerelvény így üresen 10-15 tonna között van valahol, ha erre még rájön 20-30 tonna rakomány, az jó esetben is 3x-os tömeget, ezzel 3x-os fékutat jelent. Namost ilyenkor vagy elkezd hiperérzékeny üzemben indokolatlanul fékezgetni a legváratlanabb helyzetekben (életveszély), vagy ugyanazt csinálja mint a videón - ezáltal lassabban ugyan, de azért beleszáll az akadályba. Utóbbi lehetőség még jól is hangzik, megmenthet néhány életet...
eszgabor
2013-01-23 21:16:56
Szerintem eléggé balfasz megoldás, hogy csak fokozatokban tudja adagolni a fékerőt.
A végén lassul egy marha nagyot, ami csúszós úton már pont azt jelenti, hogy telibe veri az autót, mert nincs meg a szükséges tapadás, pedig hely lett volna elég, hogy enyhe fékezéssel visszalassuljon/megálljon.
Fogash
2013-01-23 18:46:45
Megpakolva is megall igy, ez nem kerdes!
Viszont en befosnek, ha egy ilyent latnek a tukorben...
vvitrzete
2013-01-23 15:25:28
Kiccsii
Gondolom a személyautó tesztre gondolsz! Először mindig nehezen indul minden, de eddig az összes teszten a Volvo személyautó bizonyított a legjobban a német teszteken.
Istvánvig
Ez nem egy sebességtartó tempomat, nem is említhető azzal egy lapon! Kicsit nézz utána, és örülj neki ha a fejlesztők azon fáradoznak hogy te kényelmesen, és főleg biztonságosabban autózhass minden nap sok száz kilométert.
istvanvig
2013-01-21 10:28:47
A szenzor érzékeli azt is ha például egy olajfolt, tócsa, jégfolt van előtte 5 méterrel?
Félelmetesek ezek a kütyük.
Például a sebességtartó tempomat is sok ráfutásos balesetért felelős. Ezek a kényelmi berendezések azt a hamis illúziót keltik a vezetőben, hogy nem felelős a dolgokért a gép megoldja helyette, holott a valóságban ezek laboratóriumi, ellenőrzött körülmények között tökéletesek. váratlan szituációban életveszélyes.
kiccsii
2013-01-21 06:27:50
A Volvo első ilyen bemutatója nem sikerült ilyen jól ;)
vvitrzete
2013-01-20 20:16:07
Természetesen nem így! Ahhoz több kell pár méterrel, de az ismeretterjesztő anyag nem is arról szólt. Ez egy vészfékező rendszer, teljesen automatikusan lép működésbe. A félreértések elkerülése végett kérlek olvasd tovább. Ha pár méterrel több kell a megálláshoz akkor már neki megy az autónak? Nem! Ezek a technikák tele vannak szenzorokkal, és gyakorlatilag szinte kilóra pontosan tudja az össz. súlyt. Magyarul ha nehezebb a gép, előbb áll neki fékezni.
fospunepa - Kicsit régen volt, de azért hátha még valaki olvassa: _Elméletileg_ (általános iskolai fizika óra, ha már említetted) pont ugyanakkora lenne a megrakott kamion fékútja, mint az üresé, ugyanis a nagyobb nyomóerő arányosan nagyobb tapadási súrlódási erőt jelent a gumikon, tehát a lassító erő is a tömeggel arányosan nő, a jármű lassulása meg ugye ennek és a tömegnek a hányadosa, tehát ugyanannyi, akármennyit pakolsz rá. A valóság ettől persze eltér, mert nem ideálisak a körülmények, a fékrendszer nem képes száz százalékosan kihasználni minden egyes kerék tapadását (de a fejlett rendszerek egyre jobban), plusz a hatékonysága is romlik kicsit, ha sokkal több energiát (mert ez ugye a tömeggel arányos) kell eldisszipálni és ez a gumi-út kapcsolatra is vonatkozik, ott se pont ugyanolyanok a viszonyok többszörös nyomóerőnél. Ezek miatt kicsit hosszabb lesz a fékút rakottan, de az arányostól nagyon messze van ez a növekedés.
Fospunepa "Általános iskola bazz?" Én elismerem hogy tévedtem az első hozzászólásommal! "Ahhoz több kell pár méterrel" Nem igaz!!!!! Csak a kamionos vér beszél belőlem, ha rakott az autó finomabban fékezel ezért később ász meg. Az autó tudna jobbat is. Nem kell több út, hiszen minden közúton forgalomba résztvevő autónak teljes terhelésen tudni kell bizonyos lassulást. A KRESZ a modern kamionok felét követelik meg. Az értékeket keresd ki, vagy vitatkozz tovább. Hiába lesz üres az autó, ennél a lassulásnál nagyobbat nem tud, mert akkor már nincs tapadás. Amit te idéztél az a Google első találata, és egész másról szól
Még mielőtt.. E = m * v^2 A tömeggel lineárisan, a sebességgel exponenciálisan nő. A fékút tekintetében ezt némileg tompítja a rakomány által a tréler kerekein megjelenő extra "leszorítóerő" - de ezzel együtt is nehezebb megállítani egy megpakolt trélert, mint az üreset.
Arányosan a sebesség _négyzetével_ nő a kinetikus energia, ezzel a fékút is. Általános iskola bazz. "E" kategóriát mindenkinek, végülis ennél rosszabb már nem lehet...
Akkor most konkrét tényeket írok. Cégünk üzemeltet 4db Volvo kamiont aminek e rendszer elődje végzi a távolságtartást, és ne-adj isten a vészfékezést is. 2008-2009-ben a törvények azt sem engedték hogy az autó magától beavatkozzon. Ha nem aktiváltad akkor 80-nel nekimegy az előtted álló kocsisornak. Akkor azt engedték hogy figyelmeztessen egy veszélyes szituációra! Ha nem foglalkoztál vele akkor baleset! Hirtelen gázlevétel, vagy fékpedálra való toppantás esetén pedig a gép közreműködésével egy vészfékezés. Itt írom le hogy figyelmeztetni kb. 1,5-2másodpercel a vészfékezés előtt figyelmeztet és fékkészültségbe áll! Fékpofák a féktárcsán, rendszer levegővel töltve, reakció után már nincs fékkésedelem. Ha aktiváltad a rendszert akkor be tudod állítani a követési távolságot 40-150 méter közé. Itt az automatika mindent elvégez, lassít, gyorsít, sebességet vált....... Nos, itt a továbbfejlesztett változat ami ugyanezt feltételezhetően még finomabban végzi. A videó pedig azt mutatja hogy mit csinál a gép ha igazi veszély van. Csak hogy fogalmatok legyen egy jól felszerelt Volvo 85.000€+áfa, ezzel az új fülkével, új fejlesztésekkel min. 20-25.000€ drágább. Jön utána egy 20-25.000, hűtősnél akár 50.000€+áfa pótkocsi. Ezt bármi áron de védeni kell!!!!! Ui.: Jeges olajtócsás úton lassabban kell menni! Ha esetleg a jégen mégis elszámolná magát akkor sem 80km/h sebességgel érkezik a sorba hanem pl.30km/h-val akkor nem érte meg? A jármű mozgásából szerintem egyébként üres, de plusz terheléssel nem arányosan nő a fékút! Arányosan a sebességgel nő a fékút! A pótkocsiknál opcionális megoldás hogy felemeli általában az első tengelyt. Ezt egyébként általában már 6-12t rakománynál leteszi, de sok pótkocsi fut úgy is hogy üresen is lent van. Egy ilyen szerelvén minimálisan 14-15 tonna. Vontató 7,2-7,8t Pót 6,5-7t
Mondanám általánosba, hogy a szerelvény valószínűleg rakott. Erre utal, hogy a félpótkocsi első tengelye lent van a földön. Ha üres lenne vagy a rakomány nem nagyobb mint 15-17 tonna, akkor az első tengelyt ( általában ) automatikusan felemeli az útrol, hogy ne kopjon a gumi. Persze egy jó pótkocsin ezt "kézzel" a sofőr is megteheti.
Nem lennék én olyan biztos abban hogy megpakolva is működik a dolog. Az egész szerelvény így üresen 10-15 tonna között van valahol, ha erre még rájön 20-30 tonna rakomány, az jó esetben is 3x-os tömeget, ezzel 3x-os fékutat jelent. Namost ilyenkor vagy elkezd hiperérzékeny üzemben indokolatlanul fékezgetni a legváratlanabb helyzetekben (életveszély), vagy ugyanazt csinálja mint a videón - ezáltal lassabban ugyan, de azért beleszáll az akadályba. Utóbbi lehetőség még jól is hangzik, megmenthet néhány életet...
Szerintem eléggé balfasz megoldás, hogy csak fokozatokban tudja adagolni a fékerőt. A végén lassul egy marha nagyot, ami csúszós úton már pont azt jelenti, hogy telibe veri az autót, mert nincs meg a szükséges tapadás, pedig hely lett volna elég, hogy enyhe fékezéssel visszalassuljon/megálljon.
Megpakolva is megall igy, ez nem kerdes! Viszont en befosnek, ha egy ilyent latnek a tukorben...
Kiccsii Gondolom a személyautó tesztre gondolsz! Először mindig nehezen indul minden, de eddig az összes teszten a Volvo személyautó bizonyított a legjobban a német teszteken. Istvánvig Ez nem egy sebességtartó tempomat, nem is említhető azzal egy lapon! Kicsit nézz utána, és örülj neki ha a fejlesztők azon fáradoznak hogy te kényelmesen, és főleg biztonságosabban autózhass minden nap sok száz kilométert.
A szenzor érzékeli azt is ha például egy olajfolt, tócsa, jégfolt van előtte 5 méterrel? Félelmetesek ezek a kütyük. Például a sebességtartó tempomat is sok ráfutásos balesetért felelős. Ezek a kényelmi berendezések azt a hamis illúziót keltik a vezetőben, hogy nem felelős a dolgokért a gép megoldja helyette, holott a valóságban ezek laboratóriumi, ellenőrzött körülmények között tökéletesek. váratlan szituációban életveszélyes.
A Volvo első ilyen bemutatója nem sikerült ilyen jól ;)
Természetesen nem így! Ahhoz több kell pár méterrel, de az ismeretterjesztő anyag nem is arról szólt. Ez egy vészfékező rendszer, teljesen automatikusan lép működésbe. A félreértések elkerülése végett kérlek olvasd tovább. Ha pár méterrel több kell a megálláshoz akkor már neki megy az autónak? Nem! Ezek a technikák tele vannak szenzorokkal, és gyakorlatilag szinte kilóra pontosan tudja az össz. súlyt. Magyarul ha nehezebb a gép, előbb áll neki fékezni.
Meg pakolva is megáll így?:D